Un año más de Cabañuelas

[jose maria]

Pues nada D. Rayco.... espero poder leerle el próximo invierno, ya que se despide de nosotros sin acabar éste....

Suerte en sus andares.

un saludo.

[Igueque]

Está este topic abierto sobre las cabañuelas, que siempre se olvidan.

Me gustaría resaltar que como bien dice David, estas son el fruto de la experiencia, la observación y el paso entre generaciones de canarios. No las desvirtuemos confundiéndolas con lo que diga fulano o mengano, pues en este tema "todos" parecen saber de meteo.

Comentaba David más arriba en este topic su cabañuela preferida que es la de la luna de Octubre.
Saludos

[jose maria]

José maría, me gustaría que me explicaras que método has utilizado para calcular, que de 500 predicciones, solo 100 son creíbles y siendo generoso ¿Por?

Muy sencillo David, en 500 años habrán habido una 8 generaciones de humanos, aprox. y como sabes, las cabañuelas no se escriben, salvo algún librito de ultima generación, con lo que el boca a boca degenera la información.
Eso pasa en todos los ámbitos de la vida.

Un ejemplo con tu permiso

El primer observador esperó un mínimo de 40-50 años para aventurarse a "crear" la cabañuela... ten en cuenta que la Inquisición buscaba a Brujos y similares...
Dicha observación se la pasó a sus herederos, cuando éstos supieran lo que es una luna y qué es el Norte, sur Este... etc etc.. con lo que la criatura debería de tener un mínimo de 15 años? y acordarse cada año de ése día en concreto... a ésas edades lo normal es andar tras las chiquillas, no mirar las lunas.

Para que el crio se creyera la historia de su padre y contárselo a su hijo- esperó otros 40-50 años, con lo que ya hemos gastado siglo y medio.

Pero hay un pequeño problema, pues el nieto del primer observador ya no vive donde el abuelo, sino en la otra punta de la isla - hay que ir donde el trabajo llama - y ¡ por dios ! ya las condiciones son diferentes... ¿ y ahora que hacemos ? ...

a/ Adapto la cabañuela a ésta zona ( 50 años más de observación )
b/ Sigo con la misma idea, total el resto del pueblo no se entera.

Pues ya llevamos más de 2 siglos... ¿ merece seguir la explicación ?

Lo dicho, es un tema de creer o no creer... confieso que me apasiona, aunque no por ello las pongo en un altar y proceso fe ciega.

salu2.

PD. rescato éste Tópic - que bién me costó encontrarlo, lamentablemente - y espero siga engordando.

[José Luis]

Je, je muy buena relación de hechos, José María, aunque simplificas mucho algo tan ancestral. La observación y la sabiduría popular tienen muchos escondrijos inescrutables.

Por ejemplo, nosotros llevamos 5, ó 10, o algunos hasta 15 o más años y ya creemos que lo hemos observado y visto todo en meteo. En fin... (esto no va por nadie en especial).

Igual que a ti y a otros, para mí las cabañuelas son algo que atrae e interesa, pero de pronto no pasa de ahí.

[Metragirta]

Como Jose Mª se ponga a contar lunas... la tradición de la luna de octubre viene de la península y se remonta al Paleolítico. . Cuenta, cuenta...

Su símbolo era un toro o una vaca (bisontes en Altamira), sinónimo de tempestad; la luna predice tempestades. Hasta el día de hoy se ha seguido usando el "Lunario" para prever el tiempo que hará en el mes / lunación, trasladándose la tradición paleolítica a las cabañuelas.

Pues nada, veremos cuanta razón tenían los primeros observadores de la edad de piedra, aunque sea por simple curiosidad.

Edito: la predición no se adapta a la zona, tal como supone J. Mª. Por lo que veo es exactamente la misma para toda España. Quiero decir que no adquiere caractrísticas o matices geográficos; si en Los Muchacos da seco, será seco las siguientes siete lunas y si en Izaña llueve, lluvias en nueve:

diario palentino

[Gerardo]

Las cabañuelas se basan en hechos reales de observacion, no tenen nada de mistico pero, las cabañuelas tambien sufren los cambios, el clima cambia y con el las cabañuelas, esto me da la ocurrencia de una frace comica, "cambio cabañuelistico" jeje. Va con segunda y matices.

[David Ayut]

.. con lo que la criatura debería de tener un mínimo de 15 años? y acordarse cada año de ése día en concreto... a ésas edades lo normal es andar tras las chiquillas, no mirar las lunas.

Bueno, yo con 15 años ya miraba lunas, nubes y chiquillas, creo que es totalmente compatible.
Después de leer tu relato, muy bonito por cierto, no entiendo como sacas una conclusión tan tajante como la de decir que la relación de acierto de esta cabañuelas es de 1/5.

Y de verdad, yo no quiero convencer a nadie de que las cabañuelas es lo mejor que hay, tan solo me gusta comentarlas, ya que se que en este foro hay gente que también le gusta.

[David Ayut]

Por ejemplo, nosotros llevamos 5, ó 10, o algunos hasta 15 o más años y ya creemos que lo hemos observado y visto todo en meteo. En fin... (esto no va por nadie en especial).

No entiendo a que viene este comentario

[José Luis]

Pues muy lógico: llevamos muy poco observando respecto a toda la observación que hay detrás de las cabañuelas como para emitir juicios rápidos a éstas.

[Metragirta]

Las cabañuelas se basan en hechos reales de observacion, no tenen nada de mistico pero, las cabañuelas tambien sufren los cambios, el clima cambia y con el las cabañuelas, esto me da la ocurrencia de una frace comica, "cambio cabañuelistico" jeje. Va con segunda y matices.

En el punto nº 3, del apartado 2 (influencia antropogénica) correspondiente al epígrafe de conclusiones del IV informe del IPCC ( Intergubernamental Panel for Cabanuelistic Change), se menciona el alto grado de incertidumbre existente en el cambio cabañuelístico, haciendo especial hincapié en la influencia de la luna de octubre, ya que no se puede cuantificar en que medida puede ser alterado el pronóstico por las emisiones procedentes de la quema de combustibles fósiles. No obstante, en base a las observaciones y los trabajos de Ayut et Al. "On the observations in Cabanuelistic Change and the influence of October Moon" (2008) y David, Ayut & Palmero: "Cabanuelistic Change in the Northeast Subtropical Atlantic" (2000 y 2005) se puede afirmar con una certeza del 90 % (most likely) que entre 3,1-6,2 (siendo el valor más probable 5,1) de de las siete siguientes lunas seguirá cumpliéndose el pronóstico.

[David]

Que nadie dude que no hace tanto tiempo (según la edad de cada cual, en mi caso la generación de los abuelos), las cabañuelas eran tema de vital importancia. No exagero un pelo, se vivía del campo, y los buenos observadores de cabañuelas eran tenidos como sabios. En El Hierro, se les llamaba perlos (en honor a su valor en la sociedad); y en La Palma, como ya ha comentado David Ayut, el dicho de la Luna de Octubre, siete lunas cubre, era tenido por verdad irrefutable.
En la sociedad urbanita de hoy esto puede no ser fácil de entender, pero a mitad del siglo pasado (especialmente en las islas menores), la logística a largo plazo de las siembras (y, por ende, los garbanzos de cada uno) dependía de las cabañuelas. Así de claro.

[Metragirta]

No solo en La Palma o El Hierro. En toda España. Mis raices se hunden en un pueblecito de Guadalajara y dos generaciones atrás se se nadaba en la abundancia o se malvivía, según la suerte de cada uno, del campo. Aunqe hace ya unas décadas que cambió la cosa, siempre perduró el mantener cultivados lo cachicos (terrenos de escasa supreficie). Cuando era jovencito me tocaba ir a regar, plantar o cosechar y si seguía los dictados del saber popular había que mirar antes la luna, que si creciente, que si menguante... Si programábamos pateadas, acampadas y demás, consultabamos al pastor del pueblo (no llegaba la señal de televisión y la radio lo hacía con una calidad muy deficiente). Era todo un forecaster infalible. Por cierto, la luna si la miraba; muchas veces teníamos que esperar a la mañana siguiente para conocer sus pronósticos, casi siempre acertados.

De eso no hace tanto... Lo que ha cambiado este país.

[jose maria]

No obstante, en base a las observaciones y los trabajos de Ayut et Al. "On the observations in Cabanuelistic Change and the influence of October Moon" (2008) y David, Ayut & Palmero: "Cabanuelistic Change in the Subtropical Atlantic" (2000 y 2005) se puede afirmar con una certeza del 90 % (most likely) que entre 3,1-6,2 (siendo el valor más probable 5,1) de de las siete siguientes lunas seguirá cumpliéndose el pronóstico.

Creo que me he perdido algo...

[Metragirta]

Es obvio que es una broma. Se nota que no has leído ningún informe del IPCC, el de verdad. Te pongo una frase tipo : a pesar del alto grado de incertidumbre se puede afirmar con una certeza del 90 % (muy probablemente) que el actual cambio climátido tiene su origen en las emsiones antropogénicas. En base a las observaciones y los trabajos de Hansen et Al.: On Climate change and Anthropogenic emissions" (2005 ), Solansky et Al. : "On the influence of sun on Climate" (2003 y 2005) se puede afirmar que las temperaturas globales subirán entre 1,5 y 4,9 ºC en los próximos 100 años, siendo 2,5ºC el valor más probable. Vamos, me imagino la reacción de mi jefe si se le preparo un informe de previsión de resultados como ese...

[Carlos Rodríguez Díaz]

José maría, me gustaría que me explicaras que método has utilizado para calcular, que de 500 predicciones, solo 100 son creíbles y siendo generoso ¿Por?

Muy sencillo David, en 500 años habrán habido una 8 generaciones de humanos, aprox. y como sabes, ........................

Lo dicho, es un tema de creer o no creer... confieso que me apasiona, aunque no por ello las pongo en un altar y proceso fe ciega............

Hombre, cuando te dicen que algo va a suceder y resulta que sucede en un gran número de ocasiones, no parece acto de fe. No es simple azar. Parece algo más. No conocemos la explicación, pero sucede. Vaya usted a saber el motivo. Los influjos de la luna sobre muchas cosas que nos rodean y sobre nosotros mismos es innegable.
No se como calculas las generaciones, pero en 500 años se habla de 20 generaciones. (De ser 8, mi abuelo casi fue bisnieto de los reyes católicos )
Lo mejor es que David Ayut, que nos ha dado algunas fechas, nos exponga un calendario de pronósticos de los siete meses que la luna cubre. Iremos haciendo seguimiento y cada cual sacará sus conclusiones. Si fallara tampoco es para deshechar la idea. Los modelos numéricos fallan "todos los días" y todos les prestamos atención. Pero si "la luna" acierta, ¿que hacemos?
Lo cierto, y me repito una vez más, es que este año (y otros muchos) las cabañuelas lo están bordando.
Saludos.